Fani Cahen

Bonjour
Il existe un ouvrage tres interessant intitulé " Les Cahen d'Ennery, une famille juive lorraine" par Philippe Cahen (Editions Kawa).Le livre retrace l'histoire de la descendance d'Abraham Cahen né le 24 Juin 1828 à Ennery et de son epouse Rose Israel née a Ay sur Moselle en 1840).A priori il ne s'agit pas de votre Rose mais l'ouvrage est agreable a lire.J'ai pu quant a moi y trouver un frere de mon arrière grand père Eugène Israel. Bon courage et bonne chance.

Bonjour,

Etes-vous sûr de vos sources ? Le 19 janvier 1829, Fani CAHEN, fille d'Ysack CAHEN et de Rose ISSERAEL décède à Hettange-Grande à l'âge de 6 mois (Acte N° 6 de 1829).

Je ne pense pas que vous m'ayez bien compris...
Fani CAHEN, née le 26 juillet 1828, est décédée le 19 janvier 1829. Elle ne peut donc pas être votre ancêtre, sauf erreur grossière de l'officier d'état-civil de Hettange-Grande.
Avez-vous l'acte de mariage et/ou l'acte de décès de votre ancêtre ? Qu'indiquent-ils ?

Voici les deux actes, naissance et décès. en 1828 & 1829.

https://drive.google.com/file/d/17vN15dIqvsbgsB0CyYARGzSmFo52bPSM/view?usp=sharing
Pour Vitry en 1885 l'acte de décès de Fanny/Françoise n'est pas lisible (scan archive partiel) seul la table décennale est lisible.

Cette erreur est colportée par de nombreux arbres dont les sources ne sont ni vérifiées ni citées.
Il faut donc repartir d'un descendant identifié et remonter l'arbre pour trouver la Fany réelle et son ascendance.


Par ex un mariage : Metz (57) Marx MAYER & CAHEN Fanny le 3/8/1857 247/234 à regarder

Jacob LEVY (grand-père de son homonyme né le 16 février 1855 à Hettange-Grande) est né en 1769 à Ennery. Il s'est marié en 1796 à Sarre-Louis avec une CAHEN de Dillingen. Le couple s'est ensuite établi à Thionville où sont nés ses quatre fils avant de se fixer vers 1810 à Hettange-Grande où sont nées ses deux filles.
Lippman LEVY résidait donc très probablement dans cette dernière localité, où sont nés sa fille Juliette et son fils Jacob et où il est lui-même décédé, lors de son mariage. Cette union ne figurant pas dans les registres d'Hettange-Grande, elle a dû être célébrée dans la commune de résidence de son épouse, Françoise CAHEN.
Mais comme on ne sait rien de plus de cette dernière en raison du mauvais état du registre de décès de Vitry-le-François (où elle avait dû rejoindre son fils Jacob après le décès de son époux), on est dans une impasse.
Une piste nous est toutefois donnée par le mariage de Lion, frère aîné de Lippman, le 22 décembre 1847 à Hettange-Grande, avec une KAAN (= CAHEN) de Diefflen (peut-être apparentée avec la mère de Lion et Lippman) née en 1817 qui pourrait être la soeur aînée de "notre" Françoise CAHEN.

J’avais envisagé que le mariage du 22 décembre 1847 puisse être celui de Lippman LEVY et Fany-Françoise CAHEN. Mais si Lippman est parfois un équivalent de Lion ou Léopold, il correspond le plus souvent à Eliezer. Quant au passage de Jeannette à Fany ou Françoise, il ne pourrait à mon sens s’expliquer que par la très grande variabilité des prénoms féminins au 19e siècle, et non par une référence à un prénom biblique tel que Hanna.
J’avais donc estimé que le fait qu’on perde rapidement la trace des mariés de 1847 ne saurait constituer la preuve d’un changement d’identité aussi important. Hugues Hemmendinger avance toutefois d’autres arguments en faveur de cette hypothèse. Ils méritent examen.
1. Selon son acte de naissance, Lion LEVY est bien né le 6 octobre 1800 (14 vendémiaire IX) comme indiqué dans son acte de mariage. Il avait donc respectivement 47, 51 et 54 ans à la naissance de Minette, Juliette et Jacob. Or, les actes de naissance de ces enfants attribuent à leur père 46, 50 et encore 50 ans deux ans et demi plus tard ! De son côté, Jeannette KAAN, si elle est bien née le 7 décembre 1817, avait 30, 34 et 37 ans aux mêmes dates, contre 31, 32 et 34 ans dans les actes de naissance des enfants. Tout cela est bien trop flou pour qu’on puisse en tirer des conclusions, que ce soit dans un sens ou dans l’autre.
2. Hugues Hemmendinger relève très justement qu’on ne trouve pas l’acte de naissance de Lippman LEVY à la date (16 février 1805) mentionnée par les auteurs d’arbres qui, sur Geneanet, s’emploient consciencieusement à recopier les erreurs de leurs confrères. C’est que cette date a en effet été fabriquée de toutes pièces à partir de la date de naissance de Jacob LEVY (16 février 1855) et de l’âge alors attribué à son père (50 ans). Mais ce qui est plus ennuyeux, c’est qu’on ne trouve pas du tout l’acte de naissance de Lippman à Thionville, tout au moins dans les tables décennales qui ne commencent malheureusement qu’en 1802. Mais on ne trouve pas non plus, ni à Thionville ni à Hettange-Grande, l’acte de naissance de sa soeur Jeannette qui se marie en 1828 à Metzervisse.
3. Il y a effectivement une ressemblance troublante (tout au moins pour quelqu’un qui, comme moi, est incapable de les déchiffrer) entre les signatures figurant sur les actes précités de Hettange-Grande. Mais parmi ces actes, celui de la naissance de Minette doit retenir plus particulièrement l’attention car on y trouve deux signatures quasi identiques : celle du déclarant, Lion Jacob LEVY, et celle d’un des témoins … Lippman LEVY. J’en déduis qu’il s’agit bien de deux personnes différentes.
Ainsi Lippman, né du vivant de son grand-père paternel Nathan (décédé le 24 février 1805), aurait reçu le prénom de son arrière-grand-père paternel Lazard LEVY, marié à Metz le 28 mai 1719 et décédé à Ennery.

Merci à Guy pour ses commentaires. J'espère juste que ce "débat" ne va pas commencer à ennuyer les autres visiteurs de ce forum !!!

Je persiste néanmoins dans mon hypothèse pour les 2 raisons suivantes :

1. Lors du mariage de Bernard LEVY et de Juliette LEVY, le 18/04/1855 à Hettange-Grande (Acte N° 22), il y a 2 témoins qui s'appellent Lippman LEVY, l'un âgé de 50 ans et l'autre de 54 ans, et qui ont des signatures extrêmement proches. Ceci contredit l'hypothèse de l'existence d'un seul Lippmann LEVY à cette époque à Hettange-Grande. Selon moi, l'un des deux est bien la même personne que Lion Jacob.

2. Si on regarde de plus près leurs signatures en hébreu, elles ressemblent toutes 2 quand même beaucoup à "ליפמן" en cursive (soit "Lippmann"). A confirmer par un meilleur spécialiste que moi...
Si c'est bien le cas, Lion Jacob signerait donc bien "Lippmann" à son mariage et à la naissance de sa 1ère fille.

Même si Georges Mayer a la gentillesse de nous encourager à poursuivre le débat, il apparaît possible d’y mettre fin.

L’acte de mariage du 18 avril 1855 cité par Hugues met en scène deux témoins se faisant alors appeler Lippman LEVY.

Le premier, se déclarant oncle paternel de l’épouse, est le frère d’Isaac et Nathan LEVY (nés respectivement à Thionville le 11 thermidor XII et le 19 décembre 1808), fils de Jacob LEVY et Thérèse CAHEN, et tous marchands de bestiaux. Qu’il se confonde ou non avec le Lion Jacob LEVY marié en 1847, ce Lippman LEVY est certainement le père de Juliette et Jacob, nés en 1852 et 1855.

Le second Lippman LEVY, se disant cousin issu de germain de l’épouse, est aubergiste.

D’après les tables décennales d’Hettange-Grande (les actes de l’époque ne sont malheureusement pas accessibles), ces deux homonymes sont décédés à un âge avancé, l’un le 29 mars 1880, l’autre le 26 juin 1883. Ils sont sans doute inhumés à Sierck (tombe n° 3-H-02 pour le premier et n° 3-I-09 pour le second).

Deux autres actes de décès (accessibles car antérieurs à l’annexion) vont permettre de les identifier avec certitude.

Le 24 août 1851, est enregistré le décès de Minette LEVY. L’acte est horriblement taché, mais reste suffisamment lisible pour comprendre qu’il s’agit de l’enfant, née en 1848 (avec comme témoins de la déclaration Lippman et Schmoul LEVY, tous deux bouchers), de Lion Jacob LEVY et Jeannette KAAN. Or le déclarant, père de la défunte, se fait appeler… Lippman LEVY. L’hypothèse d’Hugues se trouve ainsi confirmée.

Le 7 juillet 1856, le décès de Samuel (ou Schmoul) LEVY est déclaré par son jeune frère LIppman LEVY. Ce dernier est donc le fils d’Israël LEVY, frère aîné de Jacob LEVY (1769-1840). Malgré la différence d’âge, il était bien le cousin issu de germain de la mariée de 1855. Ce Lippman LEVY, qui n’apparaît que comme témoin dans divers actes, était peut-être célibataire.

Merci à Guy pour sa persévérance et ses "découvertes" ; j'avoue humblement que j'avais laissé tomber l'acte de décès de Minette LEVY, tellement il était peu lisible !
En tout cas, cela résout à présent très vraisemblablement cette "énigme" assez ardue, et tous ceux qui avaient publié en chœur des informations fantaisistes sur Geneanet vont certainement se dépêcher de corriger leurs erreurs...

Juste encore un rappel concernant Geneanet : comme on dit usuellement, il ne faut pas nécessairement jeter le bébé avec l'eau du bain.
Bien utilisé (c'est-à-dire en particulier en vérifiant les sources, et en laissant tomber tous ceux qui ne font que se recopier les uns les autres), on peut y trouver des éléments importants.
J'ai ainsi pu retrouver une information concernant un ancêtre de mon épouse, que j'avais recherchée auparavant en vain pendant de nombreuses années (et que d'ailleurs je n'aurais jamais pu trouver par moi-même).