Bonjour à tous
Je travaille pour un ami proche sur la famille Ulwer (à l'orthographe près)
Je butte sur son plus ancien ancêtre qui est Nahum Gerson Moïse Ulff Ulwer, né vers 1733 à Mulhouse et décédé après la prise de nom de 1808.
J'aimerais savoir 2 choses :
Est-ce que le terme "ULFF" est un prénom ou le nom qu'il a dû abandonner lors de la prise de nom de 1808 ?
Quelqu'un peut-il me communiquer des information sur son ascendance ?
Mille mercis par avance.
JL
ven, 09/02/2018 - 14:53
#1
Famille ULWER ou ULVER ou ULVERT
Voici ce que j'ai trouvé sur le nom ULVER et variantes.Ce prénom et surtout nom de famille est porté actuellement surtout dans les pays suivants : Etats-Unis, Autriche, Suisse, Allemagne.
Pour votre recherche sur Nahum ULWER à Mulhouse, il vous faudra dépouiller les actes notariés du XVIIIe siècle, les recensements, actes judiciaires, commerciaux et fiscaux de l'époque.
Concernant cette ville, les archives municipales de Mulhouse ainsi que les Archives départementales du Haut-Rhin sont bien pourvues.
Pour ce qui concerne le terme OULIF et variantes, je pense que celui-ci désigne le terme ALEF en hébreu et signifie "élève ! éduque !
On trouve ainsi un Oulif Gershon Ashkenazi, talmudiste polonais, décédé à Metz le 20 mars 1693.
Il est possible que durant la période d'adoption des noms de 1808, le nom Ulf ait été abandonné, 4 prénoms ça fait beaucoup.
Peut-être que vous trouverez la pierre tombale de Nahum ULWER. Il sera intéressant de comparer ce qu'il y a d'inscrit sur la pierre tombale en hébreu et son acte de décès "officiel" .
Merci pour votre gentillesse
En fait, Marcel, un des arrière, arrière petits fils de Nahum ULWER a émigré au Nicaragua où il a fait souche.
Né en 1885 à Mulhouse, il s'est marié en 1914 au Nicaragua où il est décédé en 1955.
Comment peut-on accéder aux archives du Haut-Rhin ? Sont-elles numérisées et accessibles ?
Avec mes remerciements renouvelés
JL
Hello Jean,
If you are interested in learning about the Ulvert family in Nicaragua contact me.
Regards,
Charles R. Ulvert
If you need to contact me here is my email crulvert@hotmail.com
Une question qui va vous faire sourire par sa naiveté, mais si je connais un peu la généalogie, je suis ignare en ce qui concerne le monde juif.
En France, jusque en 1793, du fait de la prépondérance des chrétiens, le registre d’état civil était tenu par les curés ou les pasteurs. Qu’en était-il pour les français de confession juive ? Les rabbins tenaient-ils la liste des naissances, mariages et décès ? Ces registres étaient-ils rédigés en français ou en hébreux ?
Merci de vos lumières
La réponse à votre question est différente selon les régions. D'abord sachez qu'en théorie il n'y avait plus de Juifs en France depuis le 14ème siècle. En fait, il y en avait en Alsace et en Lorraine car ces provinces avaient été rattachées au royaume tardivement et les Juifs n'avaient pas été expulsés. Il y en avait dans les Etats du Pape (Avignon et le Comtat Venaissin) qui ne faisaient pas partie du royaume. Leur présence avait peu à peu été admise à Bordeaux et à Saint-Esprit de Bayonne.
Non, les rabbins ne tenaient pas de registres de NMD en règle générale. Toutefois, on en avait imposé la tenue à Metz depuis 1717. Les circoncisions de garçons étaient souvent notées dans un carnet par le circonciseur mais ces carnets ont souvent disparu. Pour les mariages, on rédigeait un document (la ketoubot) qui était conservé dans la famille et au XVIIIe siècle, les Juifs français ont souvent fait rédiger un contrat par un notaire et ces contrats ont été conservés. Nous les connaissons en partie pour l'Alsace et la Lorraine.
En dehors de cela, la source essentielle de nos connaissances est constituée par les recensements de Juifs que, pour des raisons fiscales, les rois et/ou les seigneurs effectuaient assez souvent. On y trouve la liste des familles avec, souvent, l'âge des enfants.
Si vous adhérez au CGJ, nous vous indiquerons les sources correspondant à votre cas particulier.
Tout cela est fort intéressant.
Comment adhérer au CJG ? Sachant que je n'ai besoin que d'informations réduites, peut-on adhérer en achetant par exemple des crédits au coup par coup, ou faut-il souscrire pour 6 mois, un an, etc. ?
Aurai-je un espoir raisonnable de trouver des infos sur mon Nahum Ulff ou Ulwer ?
On dit qu'un jésuite est capable de répondre à toute question par une question.
Je vais faire mieux en répondant à la présente question par deux questions.
1. La première question s'adresse à M. Jean Lavie qui dit "travailler" sur la famille Ulwer. Ce travail est-il rémunéré ? Si c'est le cas, il va de soi que cette activité, si honorable soit-elle, est incompatible avec l'objet de notre association qui est l'entraide généalogique bénévole. Et si ce n'est pas le cas, M. Lavie doit savoir qu'il est d'usage que la personne intéressée par la question (en l'occurrence son "ami proche") donne le maximum de détails sur sa situation, à commencer par son identité.
2. La deuxième question s'adresse aux instances dirigeantes du CGJ. Initialement, ce forum était un espace de dialogue entre ses membres, comme on en trouve dans beaucoup d'associations. Mais il y a quelques années, son accès a été élargi. Etait-ce uniquement pour dire aux intéressés qu'on répondrait sur le fond à leurs questions quand ils auraient adhéré, comme le laisse entendre la réponse de "georges33" à M. Lavie ? ou est-il permis d'y livrer des informations à des personnes qui ne sont pas membres du CGJ ?
J'ai fait une recherche sur les ULWER et voici ce que j'ai trouvé. On trouve principalement ce nom à Soultzmatt Haut-Rhin, et plus rarement dans les lieux suivants : Besançon, Herrlisheim près Colmar, Paris 9e, Hegenheim, Pantin, Mulhouse, Thann.
Les prénoms pris par cette famille sont les suivantes : Gerson, Elias Elie, Jacques, Gabriel, Joachim, Julie, Albert, Adèle, Jüdel Judith, Henri-Georges, Leiser Lazare, Léopold, Etel.En espérant que ces quelques informations vous feront progresser dans votre recherche.
Merci pour cette réponse.
En fait, je cherche l'ascendance de Nahum, Gerson, Moïse Ulff, instituteur à Dornach, puis commerçant à Thann, né vers 1733.
J'ai entendu parler d'un Rabbin Ulff et me demande s'il y a un lien de filiation entre eux.
L'ascendance recherchée m'est connue.
Mais avant d'envisager de la publier sur ce forum, je souhaite avoir une réponse aux deux questions que j'ai posées à ce sujet le 19 septembre dernier.
Bonjour
Merci pour votre réponse.
Je ne suis pas du tout professionnel, mais travaille pour un ami rencontré en 1965 sur les bancs d'une école d'ingénieurs et basé maintenant au Nicaragua, Par ailleurs, je ne suis pas membre du CJG, mais suis prêt à adhérer si on me donne la marche à suivre.
J'ajoute être toujours bloqué sut Nahum Gerson Moïse Ulff (Ulwer) et me demande s'il a un lien de parenté avec un rabbin connu d l'époque du 17 - 18ème siècle exerçant son magistère sans la région de Soultzmat ou de ses environs.
J'apprécierais vivement d'avoir accès à vos i,formations d'autant que mon ami Carlos et de passage à Paris en ce moment.
Mille mercis par avance.
JL
Si je comprends bien, l’ami pour lequel « travaille » M. Lavie s’appelle Carlos Ulvert.
Or, il se trouve que j’ai moi-même échangé avec ledit Carlos il y a une dizaine d’années dans le cadre de recherches sur les origines de sa famille.
Il devrait donc en savoir autant que moi sur le sujet, comme d’ailleurs le laisse entendre la proposition d’aide faite sur ce forum par Charles R. Ulvert qui, s’il ne s’agit pas de Carlos lui-même, en est sûrement un proche parent.
Comme je n’ai toujours pas eu de réponse à ma question concernant ce qui peut être révélé sur ce forum aux non-membres du CGJ, je vais directement prendre contact avec Carlos, dont j’ai conservé les coordonnées, pour en avoir le cœur net.
Je viens de de recevoir de Carlos Ulvert un message très aimable qui dédouane totalement M. Jean Lavie.
Reste à comprendre pourquoi celui-ci a posé sur ce forum des questions dont j'étais persuadé que Carlos connaissait la réponse.
Bonjour
Le mystère s'éclaircit.
Je viens de comprendre la réponse de Guy Worms. Carlos n'est pas le bon Carlos.
Mon ami s'appelle Charles Joseph, vit au Nicaragua et l'autre, son cousin au premier degré, s'appelle Charles Robert et vit aux USA.
Je suis depuis peu en rapport avec Robert, car il peut m'aider à résoudre le "problème" de Nahum Gerson.
j'attends de ses nouvelles.
Alléluia !
PS : j'ai bien connu un Raymond Worms, époux de Francine, vivant à Nancy. Votre famille ?